Solarpanel ohne Spannung (0 Volt)

  • Moin.

    Letztes Jahr habe ich so ein flexibles 100-Watt-Solarpanel auf unserem Bremer installiert, siehe hier.

    Seit einem Jahr liefert das am Solar-Laderegler angeschossene Panel ausreichende Ladespannung, bis heute Mittag.

    Ich bin dann insgesamt 22 km zur Gasprüfung hin und wieder zurück gefahren (und habe die bestanden), und anschließend leuchtete die Lampe am Solar-Laderegler, wo das Panel angeschlossen ist, nicht mehr rot. Auch das Multimetermeter zeigt dort 0,00 Volt an, also gar nix mehr. Das Multimeter geht, die Aufbaubatterie hat am Regler 12,6 Volt. Die Kabel vom Panel bis zum Regler sehen alle völlig heile aus.

    Ist da eine Sicherung in der Plastikdose am Panel drin, kann ich die Kappe davon wohl einfach abhebeln ohne was zu zerstören (Schrauben gibt's da nicht), oder woran kann das sonst noch liegen?

    Ma-Ke 8-)

    ...unterwegs durch Raum und Zeit.

  • Klemm mal vom regler ab, ob dann immernoch 0V. Könnte auch ein Kontaktfehler am Kabel sein

  • Moin.

    Habe ich gemacht, nix, 0 Volt.

    Dann habe ich beim Dachdurchbruch bei der inneren Verteilerdose (die immer im Trockenen ist) mit den Prüfspitzen des Multimeters durch die Isolierung in die Kabel gestochen und gemessen, auch nix, 0 Volt.

    Als nächstes ist dann das Kabel auf dem Dach mit den Steckverbindern zum Testen dran, und die auf das Panel draufgeklebte Anschlussdose wo die 2 Kabel zum Panel rein gehen.

    Ma-Ke 8-)

    ...unterwegs durch Raum und Zeit.

  • Moin Ma-Ke,

    die Dose am Panel enthält normalerweise zwei Dinge:

    1. Die Kontaktierung, also die Verbindung der Panelkontakte zu den abgehenden Leitungen
    2. Eine Diode, die in Sperrrichtung parallel zum Panel liegt. Bei in Reihe geschalteten Panels
    hat sie die Aufgabe, den Stromfluss zu gewährleisten, wenn das betreffende Panel abgeschattet
    ist. Wäre sie nicht da, würde ein auch nur teilweise abgeschattetes Panel die gesamte Anlage
    lahmlegen.

    Eine Sicherung ist nicht erforderlich, weil Solarpanels kurzschlussfest sind. Daher wirst du
    in der Dose auch keine finden. Mach das Ding auf (der Deckel wird irgendwie eingerastet sein)
    und miss die Spannung direkt am Panel. Wenn auch hier 0V anliegen, ist das Panel hin oder die
    Diode ist defekt und schließt das Panel kurz. Du kannst sie bedenkenlos rausschmeißen. Wenn
    du in der Dose Spannung misst, ist was mit der Verkabelung zum Regler. Oder der Regler selbst
    hat's hinter sich.

    Viel Erfolg bei der Fehlersuche!

    Gruß
    Olli

  • Moin.

    Heute nacht um 5 Uhr, in der Dämmerung bei Gewitter (als ich die noch offenen Dachluken geschossen habe... ) waren wieder 2,3 Volt am Panel...!?

    Ma-Ke 8-)

    ...unterwegs durch Raum und Zeit.

  • Moin.

    Heute in der Mittagssonne wieder 0,00 Volt.

    Dann habe ich den Deckel am Panel bei demn Anschlüssen abgeclipst, das alles war mit MS-Polymerkleber oder sowas völlig versiegelt::

    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/22432741dv.jpg]

    Also habe ich die Anschlüsse vorsichtig mit dem Messer freigelegt, und dort wo die Leiterbahnen vom Panel in der Anschlussdose festgelötet sind knapp 13 Volt Spannung gemessen:

    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/22432742mb.jpg]

    Aber nur ganz kurz, dann war auch dort die Spannung wieder völlig weg (0 Volt) und bei der ganzen Aktion heute lag da auch niemals wieder Spannung an...

    Dann habe ich den Widerstand an den Anschlüssen in beide Richtungen mit der 2000 kOhm-Einstellung am Multimeter gemessen:

    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/22432743ap.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/22432744po.jpg]

    Bedeutet das jetzt 19 kOhm in die eine und 4 kOhm in die andere Richtung? Und was wollen mir diese Messungen sagen, wo da ja 3 Sachen, das Panel, die Diode und der Regler angeschlossen waren...?

    Also habe ich die Diode an einer Seite abgelötet:

    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/22432745wp.jpg]

    Und noch Mal den Widerstand direkt und nur an der Diode in beide Richtungen gemessen:

    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/22432746ue.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/22432747xc.jpg]

    Und, was wollen mir diese Werte von "1" (die auch sonst auf dem Display stand, also wahrscheinlich kein Durchgang in die Richtung) und "1868" sagen...? Diode ok oder schrott...?

    Spannung lag immer noch nirgens an.

    Also habe ich die Diode wieder festgelötet, den Deckel wieder draufgeclipst, den Wagen umgeparkt, und - am Laderegler leuchtete beim Solar-Panel-Eingang die rote LED ("genug Sonne"), und ich konnte dort knapp 13 Volt messen, und die grüne Batterie-LED blinkte ("Laden")...!?

    Ob jetzt wieder alles dauerhaft heile ist und bleibt, und woran das alles wohl liegt/lag?

    Ich bin etwas verwirrt... %-/

    Ma-Ke 8-)

    ...unterwegs durch Raum und Zeit.

  • Vermutlich hattest du einen Wackler an der Speerdiode.Sollte jetzt alles gut sein.
    Sag mal ist dein Alcoven wirklich so schwach das er kein normales Panel aufgenommen hätte? Schwer vorzustellen.Das macht ja schon Angst wenn ich an Schneefall denke.


    VG Andreas

  • Auf was hast du dein Multimeter gestellt ?
    Evl. sind deine Kabel oder Messfühler am Messgerät beschädigt ? Wenn ich mir das rote Kabel im 5. Bild an sehe,sieht sehr abgeknickt aus ?
    Mess doch einfach mal an deiner Batterie,ob es richtig Anzeigt,dabei etwas an den Kabel wackeln ?


    Boh ey,sind hier 35 Grad im Schatten #schwitz ist nicht das richtige Wetter um auf dem Dach zu basteln !

    Gruss,der sitt

    Die Gier,nach Macht und Geld, ist das kranke ,in unserer Welt !

    2 Mal editiert, zuletzt von Sittinggun (4. Juli 2015 um 15:00)

  • Moin,
    ich würde die Diode mal ganz ausbauen und dann messen
    denn bei den Werten die du derzeit gemessen hast
    würde ich sagen die ist Defekt.

    Gruß
    Peter

    Träume nicht dein Leben,
    sondern lebe deinen Traum.

  • Wie schon gesagt und von Peter bestätigt - raus mit der Diode.
    In deiner Anlage brauchst du sie nicht.

    Ansonsten hast du bei deinen Messungen ziemlichen Blödsinn gemacht. :=(
    Im Widerstandsbereich an einer Quelle messen ist so sinnvoll wie beim
    Messen das Multimeter ausgeschaltet zu lassen. Kein Wunder, dass die
    Messergebnisse nicht nachvollziehbar sind.

    Relativ klar ist aber, dass es sich hier um ein Kontaktproblem in der
    Anschlussdose handelt. Wenn die Diode draußen ist, dann sieh dir mal
    die Lötstellen an. Sind bestimmt mit bleifreiem Lot gemacht, wie heute
    üblich wegen RoHS. Am besten mit gutem alten bleihaltigen Lot nachbraten.

    Gruß
    Olli #winke3

  • Auf was hast du dein Multimeter gestellt ?

    Dann habe ich den Widerstand an den Anschlüssen in beide Richtungen mit der 2000 kOhm-Einstellung am Multimeter gemessen

    ...und bei der Spannungs-Messung auf 20 Volt DC.


    Evl. sind deine Kabel oder Messfühler am Messgerät beschädigt ?

    Die Kontakte am Multimeter sind bestens und habe ich schon mal nachgelötet, und die Aufbau-Batterie-Spannung, die ich zwischendurch immer wieder mal damit messe, liegt dann immer sofort ohne Ausnahmen bei ca. 12,7 Volt.


    ich würde die Diode mal ganz ausbauen und dann messen

    Also habe ich die Diode an einer Seite abgelötet ... Und noch Mal den Widerstand direkt und nur an der Diode in beide Richtungen gemessen: ... Werte von "1" ... und "1868" ... Spannung lag immer noch nirgens an.

    Eine Diode die nur mit einem Anschluss irgendwo dran hängt und deren anderes Ende frei in der Luft hängt hat m.E. keinen Einfluss mehr auf die Messergebnisse.


    Ansonsten hast du bei deinen Messungen ziemlichen Blödsinn gemacht. Im Widerstandsbereich an einer Quelle messen ist so sinnvoll wie beim Messen das Multimeter ausgeschaltet zu lassen.

    Genau darum habe ich ja die Diode rausgelötet und separat gemessen, wie bereits oben zwischen den Fotos beschrieben:

    Und was wollen mir diese Messungen sagen, wo da ja 3 Sachen, das Panel, die Diode und der Regler angeschlossen waren...? Also habe ich die Diode an einer Seite abgelötet:


    Relativ klar ist aber, dass es sich hier um ein Kontaktproblem in der Anschlussdose handelt.

    Das vermute ich mittlerweile auch, ich war gerade im Wohnmobil und am Solarregler am Panel-Eingang hatte ich wieder trotz Sonne 0 Volt, und die rote "Sonnenschein-LED" war wieder mal aus... %-/

    Dann muss ich die Dose wohl mal komplett abbauen und neu anschließen... :=-

    Ma-Ke 8-)

    ...unterwegs durch Raum und Zeit.

  • das was er an der diode gemessen hat mit dem 20Kohm bereich ist ok.
    eine richtung gespert, größer 20Kohm als 1 und einmal durchgang 1868 Kohm.

    wenner den dioden messbereich eingestält hätte hätte er auch einmal eine 1 und einmal nen drei steligen wert bekommen heist ist heil.

    also diode ist ok. währe sie kaput hätteste zweimal die 1 da stehen.

  • Moin,
    nicht nur "2mal1" wäre defekt !

    Gibt auch noch andere Arten wie eine Diode defekt sein kann.

    Gruß
    Peter

    Träume nicht dein Leben,
    sondern lebe deinen Traum.

    Einmal editiert, zuletzt von OPA-Peter (4. Juli 2015 um 21:32)

  • Also habe ich die Diode an einer Seite abgelötet ... Und noch Mal den Widerstand direkt und nur an der Diode in beide Richtungen gemessen: ... Werte von "1" ... und "1868" ... Spannung lag immer noch nirgens an.

    Eine Diode die nur mit einem Anschluss irgendwo dran hängt und deren anderes Ende frei in der Luft hängt hat m.E. keinen Einfluss mehr auf die Messergebnisse.

    Komischer Editor - dein letztes Zitat bekomme ich nicht gelöscht 8-(

    Deine Aussage im zweiten Zitat ist völlig richtig  #klasse1

    Zur ersten: Messungen an Dioden im Widerstandsbereich sind nicht besonders aussagekräftig.
    Im 2000kOhm-Bereich hast du in Durchlassrichtung 1868kOhm gemessen. Das ist ein riesen
    Widerstand, den die Diode tatsächlich niemals hat, denn sie ist ja in Ordnung. Solche komischen
    Messergebnisse liegen an der Funktionsweise von Multimetern.

    Dein Messgerät hat einen Bereich zur Diodenprüfung. Dabei wird ein kleiner Strom (ein paar mA)
    durch die Diode geschickt und in Flussrichtung die Durchlassspannung der Diode angezeigt. Eine Anzeige
    von z.B "538" bedeutet 538mV. Diode okay. In Sperrrichtung muss das Messgerät "1___" anzeigen.
    Es fließt kein Strom, die Spannung an der Diode liegt über dem Anzeigebereich. Diode okay.

    Auf diese Weise kann man Dioden relativ sicher prüfen, also ruhig diesen Messbereich auch benutzen.
    Natürlich muss die Diode einseitig ausgelötet sein, damit die Messung nicht verfälscht wird.

    Gruß
    Olli

  • Moin.

    Ich habe heute die Kontaktblechstreifen in der Anschlussdose des Panels abgelötet, und habe mit dem Taschenmesser auf der Hälfte des Panels ein Loch durch das durchsichtige Kunststoff zur Leiterbahn durchgeprokelt, mit dem Multimeter die Spannung gemessen, und dann diese Hälfte des Strangs wieder halbiert und gemessen usw., bis ich an einer Zelle angekommen bin, an der nur Spannung anlag wenn man da draufdrückte. Dann dachte ich, dass ich eine Leiterbahn zwischen zwei Zellen versehentlich durchgeschnitten hatte, habe die zusammen gelötet und das Panel stand wieder unter Spannung:

    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/22457730yp.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/22457731wg.jpg]

    Die Stelle wo der Lötkolben draufzeigt war unterbrochen:

    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/22457732vc.jpg]

    Was mich aber irgendwie wundert, da ja an jeder Zelle 2 Leiterbahnen nebeneinander drauf und drunter sind, da hätte ja wenigstens etwas Spannung an den Anschlüssen ankommen müssen...!?

    Anschließend habe ich die reingeprokelten Löcher zu den Leiterbahnblechstreifen im durchsichtigen Kunststoff mit MS-Polymerkleber wieder zugeklebt, die Kontaktblechstreifen in der Anschlussdose an die Kabelkontakte wieder drangelötet, und die Dose wieder aufs Panel geklebt.

    Die rote "Sonnen-LED" am Panelanschluss des Reglers leuchtet jetzt wieder bei Tageslicht rot, die grüne Lade-LED am Batterie-Anschluss des Solar-Reglers blinkt wieder, alles ist anscheinend wieder ok.

    Habe ich wirklich den Fehler gefunden? Und auch repariert? Oder lag's am kurzfristigen Druck auf die Zelle? Ob das dauerhaft so funktioniert? Ich bin gespannt...

    Ma-Ke 8-)

    ...unterwegs durch Raum und Zeit.

  • Moin Ma-Ke,

    kann gut sein, dass du den Fehler beseitigt hast. ich würde es dir wünschen.

    Das Fatale an diesen Solarpanels ist ja, dass es sich um eine reine Reihenschaltung
    aller Zellen handelt. Bei deinem Panel sind es 36 Stück. Jede erzeugt etwa 0,5V,
    so entsteht die Gesamtspannung von etwa 18V. Wenn aber nur eine der Zellen
    defekt ist, arbeitet das ganze Panel nicht mehr.

    Hoffen wir, dass die Anlage jetzt wieder dauerhaft funktioniert.

    Gruß
    Olli

  • Moin.

    Hoffen wir, dass die Anlage jetzt wieder dauerhaft funktioniert.

    Jetzt, etwa ein Jahr später habe ich auch mal 0 Volt (meistens bei Sonne), mal 15 Volt (meistens morgens wenn das Panel noch kalt ist) gemessen... :-/

    Ich habe jetzt die Faxxen dicke. Heute ist das neue, feste stabile Panel (100 Watt, 8 kg, 100 €) per Post angekommen, das alte flexible kommt runter und ich klebe das neue feste mit Alurahmen und Glasscheibe auf den Alkoven.

    Ma-Ke 8-)

    P.S.: Falls jetzt Sprüche kommen, dass ich ja gewarnt wurde vor den flexiblen chinesischen Panels:
    Alle Menschen sind schlau - einige vorher, einige hinterher...
    8o) #winke3

    ...unterwegs durch Raum und Zeit.

  • Gute Entscheidung, Ma-Ke #klasse1

    Ich bin auch eher Anhänger der Reparieren-vor-Austauschen-Fraktion,
    aber irgendwo hat der Spaß Grenzen.

    Wünsche dir fröhliches, unbesorgtes, landstromfreies Campen mit reichlich Sonne 8-)


    Gruß
    Olli

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