Warnung! Bremsen entlüften zerstört Hauptbremszyl

  • Bremsen entlüften kann Hauptbremszylinder zerstören.


    Wie aus meinen anderen Threads hervorgeht, bin ich gerade dabei, dass Bremssystem zu überholen.

    Bisher wurden folgende Arbeiten gemacht:
    Vordere Scheibenbremszangen zerlegt und zwei Bremszylinder der Bremszange gangbar gemacht. Kosten für Dichtungssatz 55 Euro (eine Seite).


    Tipp: Da man die Zylinder schlecht packen kann, mit dem Innenbackenfutter einer Drehbank (falls vorhanden) \"drehenderweise\" herausziehen.

    Bevor man Teile zerlegt, Fotos mit der Digitalcamera machen. Hat mir bei vielen Dingen, da keine Dokumentation vorhanden war, sehr geholfen.


    Hintere Trommelbremsen zerlegt, gereinigt, ein Zylinder gangbar gemacht.

    Bremsleitung gespült (man wundert sich, welch ein Dreck zum Vorschein kommt). Anlage neu befüllt und entlüftet.

    Anlage ließ sich einwandfrei entlüften und Bremsfunktionen an allen Rädern im aufgebockten Zustand vorhanden.

    Doch, kurze Zeit danach zeigte sich plötzlich keine Bremswirkung mehr. Bremspedal ließ sich ohne Widerstand bis zum Bodenblech durchdrücken. Erst durch intensives \"Pumpen\" ließ sich Druck aufbauen.

    Ich habe daraufhin den Hauptbremszylinder ausgebaut und die Dichtungen mit der Lupe untersucht.
    Ergebnis: ausgefranste Dichtlippen.
    Neuer Dichtungssatz für 61 Euro eingebaut.


    Erklärung meines Teiledealers:
    Beim Entlüften (älterer Anlagen) kommen die Dichtringe durch das Pumpen in Bereiche mit Ablagerungen hinein und werden zerstört. Erst wenn die Anlage befüllt ist, werden diese Bereiche nicht erreicht. Darum
    den Pumpweg beim Entlüften begrenzen.


    Mfg
    Heino

  • Dazu doch glatt noch mal ne Frage. Mir wurde vor Jahren mal von einem Kfz-Meister gezeigt, daß der Bremsflüssigkeitswechsel am besten folgendermaßen geht: Alte Bremsflüssigkeit weitestgehen aus dem Vorratsbehälter absaugen, mit frischer auffüllen bis obenhin, Entlüfungsventil weitester Bremse öffnen, langsam pumpen, bis neue Flüssigkeit kommt, zwischendurch immer schauen, ob ausreichend neue Flüssigkeit im Vorratsbehälter ist, dann restliche Bremsen entlüften, bis auch dort neue Flüssigkeit austritt, letztlich Vorratsbehälter auf Soll auffüllen.
    Ist diese Vorgehensweise anwendbar und kann man damit solche Schäden am HBZ vermeiden?

  • Hi Heino,

    die Geschichte mit den Lippendichtungen am HBZ ist nicht neu und hier auch schon besprochen worden.

    Diese ABlagerungen sind einfach \"Rost\". Dieser entsteht dort, weil Bremsflüssigkeit \"hygroskopisch\" wirkt: Sie nimmt Wasser aus der Luftfeuchtigkeit auf. Da der HBZ bei eingestellter Bremse immer den selben Weg zurücklegt kann sich an dessen Ende ein Rostkragen an der Zülinderwand bilden. Dieser zertört beim Entlüften (Kolben am HBZ geht ganz rein) dann die Lippendichtung.

    Deshalb beim Entlüften immer nur im ersten drittel des Kolbenhubes am HBZ bleiben.

    Gruß
    Helmut;-)

  • mir hat auch mal einer erzählt, daß man die bremse nicht bei aufgebocktem auto entlüften soll, weil der achslastabhängige bremskraftregler dann hinten die bremse zumacht und immer etwas luft eingeschlossen bleibt...
    is das so?

    kai

  • [cite]Neuling schrieb:Ist diese Vorgehensweise anwendbar und kann man damit solche Schäden am HBZ vermeiden?[/cite]
    Hallo Meinhard,
    also mit der Flüssigkeit hat das eignetlich nix zu tun, ob der HBZ kaputt geht oder nicht. Das Problem ist das Durchtreten den Bremspedals beim Pumpen.

    Besser mit einem Bremsenentlüftungsgerät. Dieses Gerät gibt Druckluft auf den Vorratsbehälter und somit kannst Du ohne fremde Hilfe die einzelnen Zylinder entlüften.

    Die beschriebene Vorgehensweise ist richtg, erst alte Flüssigkeit aussaugen, dann neue drauf und dann das Entlüftungsgerät mit Druck drauf. Dann solange entlüften, bis saubere Flüssigkeit kommt.

  • Hmmm, könnte man sich da nicht mit einem zweiten Deckel, dem im Inventar vorhandenen Kompressor und ein paar Schläuchen so etwas basteln?

  • nun, frag lieber in einer werkstatt.
    das nächste problem wir dann der luftdichte anschluss an den behälter, bei den geräten ist ein entsprechendes stück dabei.

    besser machen lassen, kann sooo teuer nicht sein, als dass es sich lohnt was zu basteln.

  • Tach zusammen. Es gibt von der Firma Lukas, Spiegler, ABM für Motrräder eine Entlüftungspistole mit Druckluftanschluss. Diese wird hinten an der Bremse angeschlossen und saugt über Unterdruck die Flüssigkeit raus. Der Vorteil: Einmal Ventil auf vorne leicht pumpen (muss aber nicht) und in Ruhe den Flüssigkeitsstand im behälter betrachten. Weil mein Bremer auch manchmal gescheucht wird werden die Bremsen jedes Jahr überprüft und die Flüssigkeit auch jedes Jahr gewechselt. Gruß Marc

  • [cite]Neuling schrieb:[br]Hi Kai, look here[/cite]

    oh - es gibt noch mehr beiträge zu dem thema...
    :O

    werd ich nächstes mal ein bisschen gewuissenhfter lesen, das alles...

    8-)8o)

    kai

  • Hi, Ihr Bastelstrategen,

    ....auch zum Thema Entlüftungsgerät ist schon so einiges verzapft worden.-

    Gugst Du \"Suchenfunktion\"

    Gruß
    Helmut;-)

  • Hallo Helmut, Stimmt gesabbel gibt es genug. Leider bin jetzt 3(Drei) Wochen in Erholung (Urlaub). Da ich wie erwähnt dieses jedes Jahr mache werde ich vom Bremer ein paar Fotos machen mit Entlüftungsgerät. Die Arbeit muss jeder mal machen und wäre was für die Know How Datenbank. Sorry vor dem Urlaub geht nicht, weil noch Hausputz angesagt ist. Gruß Marc

  • Naja, so schlimm kann das nicht sein.8-)8-)

    In den letzten 20 Jahren habe ich das Bremspedalpumpen bei mindestens einem Dutzend Autos bestimmt 40 mal gemacht. Die Dichtungen im Bremszylinder sind mir noch nie kaputt gegangen :-o:-o

    mfg

    Lichti

  • [cite]lichti schrieb:[br]Naja, so schlimm kann das nicht sein.8-)8-)

    In den letzten 20 Jahren habe ich das Bremspedalpumpen bei mindestens einem Dutzend Autos bestimmt 40 mal gemacht. Die Dichtungen im Bremszylinder sind mir noch nie kaputt gegangen :-o:-o

    mfg

    Lichti[/cite]
    Dann wurde es wahrscheinlich bei diesen Fahrzeugen regelmässig durchgeführt. In dem Fall gammelt der, im täglichen Betrieb, ungenutzte Bereich weit weniger.
    Tatsache ist, dass die Gefahr der Beschädigung sehr hoch ist!

  • @ HJS... genau.

    Und wer will schon, bloß weil er grad mal ´ne Bremse entlüftet hat, gleich noch ´nen HBZ ersetzen?

    Gruß
    Helmut;-)

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