Hallo Freaks, wer hat Erfahrung oder kennt einen guten Ansprechpartner oder Werkstatt für LPG-Gasumbauten an Fahrzeugen, speziell für MB Kleinlaster und Geländewagen mit und ohne Kat.? Hat wer was gehört zu speziellen Problemen, besonders in Bezug auf Fahrzeuge mit grüner Plakette, also geregelten Kat.? Viele Grüße aus der Nordeifel und vielen Dank im Voraus, Axel.
- Editiert von 210 am 23.11.2010, 18:15 -
Gasumbau MB 510 410 409 408 308 310 300DE 230G 280GE....
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habe unseren MB w124 auf Gas umbauen lassen, nun seit knapp 3 Jahren und 90.000km damit gelaufen - alles wirklich 1A, keine Probleme !!
Und das aus nur einem Grund: ich habe es bei jmd. machen lassen der sich damit tatsächlich auskennt. Leider 350km von Dir entfernt.
Inwieweit er das auch mit alten MB Kleinlastern drauf hat weiß ich nun nicht, aber bei dem stehen immer alle möglichen Autos rum und n Plan hat er davon bestimmt. Ist ein Pole, dem wurde LPG mit in die Wiege gelegt
Frag am Besten mal per Telefon nach oder schildere genaueres per Email (bei letztem musst evtl. ein paar Tage warten, so meine Erfahrung).
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hi brumbrum, ja etwas weit, lach, aber was ist das denn für nen 124 einen Vergaser oder einen Einspritzer und einen mit geregeltem kat oder ungerergeltem oder ohne. habe gehört, daß die alten Anlagen die für Fahrzeuge ohne Kat oder für ungeregelten kat sind wohl am zuverlässigsten sein sollen, da sie quasie ohne Steuergerät auskommen sollen. Info für nene 124 ist auch sehr interessant, weil für unsern 300TE Allrad, geregelter kat. Weißt du was du für ein Steuergerät hast? Hersteller evtl, vielen dank und Grüße aus der Eifel
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hallo,
also hier vor Ort gibt es zum Bsp:
http://www.krogas-autogasumbau.de/
http://www.autohaus-baerwinkel.de/autogas.html
Gruss Andreas
- Editiert von ÄÄÄÄndy am 24.11.2010, 11:52 - -
hallo,
Es meldet sich einer aud der LPG (gas) Familie. In Holland sehr ueblich, viel Erfahrung
mit Gaseinbau. Mein Sohn hat seit 3 jahren einen 208, M115. Hat Gasanlage einbauen lassen und
is sehr zufrieden.140 Ltr.Tank, grosser Bereich. Faehrt ca. 20 tKm/jahr. Verbrauch etwa 14 Ltr.
Abgaswerte sind einwandfrei. (gruene Plakette). Maschine braucht nur etwas mehr Aufsicht im Bezug zum
Ventilspiel. Etwa alle 20 tKm ist notwendig. Spiel ausserdem + 0.5 mm, besonders Auslassventile.
Lage ist fuer den Nord-Eifel sehr guenstig (prov.Limburg)max. 125 Km wuerde ich sagen.
Schick Mal eine E-mail wenn du Adressen brauchst.
gruesse,
theo -
Hallo theo und schöne Grüße nach Limburg, danke für die Info, derzeit ist das Projekt zurückgestellt, aber falls es wieder mal aktuell wird, werde ich mich gerne melden, vielen Dank, Axel
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Hallo an Alle.
Ich bin neu in Eurer Gemeinde und auf der Suche nach Erfahrungen mit Gasanlagen in einem MB210. Vor 2 Wochen haben wir uns ein Womo von 1984 gekauft, MB210 Marco Polo. Nach einem ersten Test haben wir richtig Spaß daran, bloß der Verbrauch und die damit verbundenen Kosten treibt uns Tränen in die Augen. Schon vor dem Kauf haben wir uns überlegt, eine Gasanlage einzubauen. Nun war ich bei einer Werkstatt hier in der Nähe von Aachen und man gab mir deutlich zu verstehen, dass dies bei so alten Motoren und Vergasern absoluter quatsch sei, man nur Probleme damit hat und im schlimmsten Falle ein "Backfire" den ganzen Ansaugtrakt zerstöre. Aber mit 16-17l/100km in Urlaub fahren macht auch nicht wirklich Spaß. Ich bin schon versessen auf eine Gasanlage und würde auch ein gewisses Risiko in Kauf nehmen. Darüber hinaus ist der Bus noch so top, dass wir Ihn noch lange halten und viele Urlaube machen wollen. Neue Ventile und gehärtete Ventilsitze vor dem Gasumbau wären kein Problem für mich, auch regelmäßiges Einstellen des Ventilspiels wäre kein Thema.
Hat jemand Erfahrung mit Gasanlagen, kann mir jemand eine Werkstatt empfehlen, die Venturi-Anlagen einbaut und versiert damit ist. Da ich in Aachen wohne, wäre auch Holland ideal. Natürlich müsste das dann irgendwie mit dem TÜV funktionieren.
Ich freue mich auf Eure Beiträge.
Viele GrüßeAndreas
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Hallo,
ich kann zur Gasanlage zwar nichts sagen.
Aber mit Gasanlage ist die Aussicht auf ein "H" Kennzeichen dahin.
Und ich denke, 17 18 Liter sind zuviel für den Wagen. Bring den Motor in Ordnung (Zündung, Vergaser, Ansaug), dann sinkt der Verbrauch auch. Meiner Meinung nach sollte der Verbrauch nicht über 14 Litern liegen.Andi
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Ich sehe den Sinn bei einem WoMo nicht so wirklich:
Eine anständige Umrüstung für einen Einspritzer kostet sicherlich 2000€,
nehmen wir mal an der Wagen braucht 14l Benzin, dann wären es auf Gas locker 17l (20% mehrverbrauch, wie oft behauptet) , evtl aber auch knapp 19l(gute 30% Mehrverbrauch, wie bei uns).
Dazu kommt der höhere Wartungsaufwand - alle xx km Filter wechseln, zusätzliche Inspektion alle 2 jahre,
das sollte alles mit eingerechnet werden.Unsere 2 Autos hatten eigentlich immer knapp 30% mehrverbrauch im Gasbetrieb,
die Abstimmung war ok, ist einfach so...Daher rechne ich mal mit 14l Benzin vs. 19l LPG:
14l benzin kosten ca. 14*1,58= 22,12€ das sind die Kosten auf 100km.
19l LPG kosten ca. 19*0,77 = 14,63Also hättet ihr auf 100km eine Ersparnis von ~7,50€
Bei anfänglichen kosten von geschätzt 2300€ (bei uns waren es knapp 2800€, da ein extra gaskasten
in den Kofferraum geschweißt wurde, damit ein größerer Tank hineinpasst)
2300 / 7,50 = 300,67 - das bedeutet ihr müsstet knapp 30tkm fahren,
bis sich die Gasanlage armorisiert hat.Dazu kommt der angesprochene Wartungsaufwand, inspektionen, eventuelle Reparaturen etc.
Die Frage ist nun, wie lange ihr braucht um die 30tkm zu fahren.Ich bin kein genereller Gegner von LPG Umbauten - wir selbst haben schon einige km mit LPG zurückgelegt,
daher habe ich auch etwas erfahrung was den Verbrauch und die laufenden Kosten angeht.
Nur müssen die realen Kosten eben recht kritisch betrachtet werden!
Damit wirklich was gespart wird, muss auch recht viel gefahren werden.Einfacher ist die Sache übrigens beim Vergaser - Venturi Anlagen sind deutlich günstiger,
als vollsequentielle für Einspritzer damit spart man früher...Als guten Umrüster könnte ich übrigens die Fa. Femitec in Mannheim empfehlen.
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also meiner meinung nach lohnt sich eine gasanlage schon ab dem ersten tanken, weil man danach ganz anders fahren und planen kann. man muss am wochenende nicht überlegen, ob man irgendwohin fährt, sondern fährt einfach, weil man sich das mit lpg leisten kann und mit benzin nicht. es ist einfach eine andere lebensqualität und die ist mit geld nicht zu bezahlen, oder?
über die jahre fährt man die anschaffungskosten sowieso wieder raus. bei mir hat es beim ersten mal 2 jahre und beim nächsten auto 2,5 jahre gedauert, bis sich die kosten gerechnet haben. dann ist es einfach unschlagbar. ich freu mich bei jedem mal tanken!
30000 km hat man bald zusammen, selbst wenn es 5 jahre dauert lohnt es sich trotzdem. wenn dadurch auch nur ein einziger urlaub stattfindet, der anders aus kostengründen auf eis gelegt worden wäre hat sich die anlage in bezug auf \"schöner leben\" doch schon bezahlt gemacht. und ich bin mir sicher, dass mit lpg auch öfter mal ein kurzausflug am wochenende stattfindet, der mit benzin zu teuer gewesen wäre.
ich hatte und habe an mehrverbrauch ca. ein liter mehr (also ca. 15%) das ist aber ein pkw.
im raum montabaur/limburg lahn kann ich dir 2 betriebe für umbau empfehlen. den einen mehr den anderen weniger, deshalb per pm.
gasfahrergrüße vom radi8 -
radi8 hat natürlich auch recht - aber nur wenn der Wagen auch viel bewegt wird.
Wenn nur 2000km im Jahr gefahren wird, dann lohnt sich die recht teure Gasanlage meiner Mainung nach nicht wirklich. Generell würde ich mich wohl nach E85 Betrieb umschauen,
durch die deutlich niedrigeren Umbaukosten lohnt sich solch ein Umbau auch bei
niedrigerer km-Leistung.
Manche fahren auch 50:50 E85 und super, ohne irgendwelche Umbaumaßnahmen.
Habe das mal im Alltagsauto probiert,aber war nicht so sehr davon überzeugt -
angesprungen ist der Wagen auch bei 0° immer zuverlässig, aber der Leistungsverlust
ist durchaus spürbar, auch der Mehrverbrauch war bei mir recht deutlich.
Das kann aber von Fall zu Fall recht unterschiedlich sein.Nochmal zur LPG Finanzierung -
wir haben das recht geschickt gelöst:
Einen Umgebauten PKW für 3000€ gekauft, den haben wir gute drei Jahre und
geschätzte 100tkm gefahren - den Kaufpreis haben wir durch die Ersparnis beim Tanken
wieder hereingeholt. Den Wagen haben wir vor zwei Jahren für 2500€ viel zu günstig
meinem Bruder verkauft (haben ihn drei Leuten angeboten und hatten vier Interessenten).
Der ihn auch noch eine Weile gefahren ist.
Von den 2500€ haben wir unser nächstes Auto umrüsten lassen, was wir jetzt auch
schon 70tkm gefahren sind - die 2500€ haben wir hier auch schon wieder eingespart.Jedoch gibt es auch Nachteile zu berücksichtigen:
Inspektionskosten - während der Garantiezeit mussten wir alle 10tkm die Filter tauschen lassen,
was auch jedesmal 40€ gekostet hat. Durch den Tank geht stauraum verloren -
im PKW wichtiger als im Bus, ausserdem gibt es ja noch Unterflurtanks.
Was mich persönlich immer etwas nervt - ist aber jammern auf extrem hohem Niveau:
Das Tanken dauert ewig - knapp 5 Minuten muss ich den Taster gedrückt haben, bis die 58l LPG durchgeschlichen sind.Mein Fazit:
Jederzeit wieder würde ich einen LPG Umbau machen, aber die Fahrleistung muss auch dementsprechend hoch sein!
Da niemand weiß wie sich der LPG Preis entwickelt, ist es auch etwas ungewiss wie schnell
sich der Umbau bezahlt macht. (In den fünf Jahren in denen wir LPG tanken,
hat sich der Gaspreis von ~60ct auf bis zu ~80ct verteuert -
wir haben schon eine weile lang für <60ct tanken können, aktuell zahlen wir 73ct - das ist auch eine 25% preissteigerung!) -
Zitat
Original von radi8
also meiner meinung nach lohnt sich eine gasanlage schon ab dem ersten tanken, weil man danach ganz anders fahren und planen kann. man muss am wochenende nicht überlegen, ob man irgendwohin fährt, sondern fährt einfach, weil man sich das mit lpg leisten kann und mit benzin nicht. es ist einfach eine andere lebensqualität und die ist mit geld nicht zu bezahlen, oder?
über die jahre fährt man die anschaffungskosten sowieso wieder raus. bei mir hat es beim ersten mal 2 jahre und beim nächsten auto 2,5 jahre gedauert, bis sich die kosten gerechnet haben. dann ist es einfach unschlagbar. ich freu mich bei jedem mal tanken!
30000 km hat man bald zusammen, selbst wenn es 5 jahre dauert lohnt es sich trotzdem. wenn dadurch auch nur ein einziger urlaub stattfindet, der anders aus kostengründen auf eis gelegt worden wäre hat sich die anlage in bezug auf "schöner leben" doch schon bezahlt gemacht. und ich bin mir sicher, dass mit lpg auch öfter mal ein kurzausflug am wochenende stattfindet, der mit benzin zu teuer gewesen wäre.
ich hatte und habe an mehrverbrauch ca. ein liter mehr (also ca. 15%) das ist aber ein pkw.
im raum montabaur/limburg lahn kann ich dir 2 betriebe für umbau empfehlen. den einen mehr den anderen weniger, deshalb per pm.
gasfahrergrüße vom radi8. . . und genau da fängt dann das "sparen" mit dem gas an, jeder zusätzliche kilometer mit dem gasauto, den man mit benzin nicht gefahren wäre, spart natürlich doppelt *g
ids
eckhard
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Na Radi, dann mach doch mal eine Umfrage, was für Kilometerleistungen die Leute hier so erreichen ...
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Hallo Axel,
bei dir in der Nähe ist ceslik-autogas, da habe ich meinen 310er umbauen lassen.
Läuft super und hat sich schon schnell ausbezahlt.
Ich habe den 95PS Vergaser mit G-Kat.
Gruß -
N´abend,
wie AndiP schon gesagt hat schwebt immer auch "Aberkennung H-Kennzeichen" im Raum.
Aber was ist, wenn eine zeitgenössische Anlage verbaut wird? Bei 10 Kilometer Entfernung bis in die Niederlande ist da schon ein gewissen Einbaujuckreiz vorhanden.
Es muss doch nicht immer nur der Technische Überraschungs Verein sein, es gibt doch noch andere ausgebildete Prüfings.Heinz
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